<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.3.1" -->
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Из опыта работы. Проектирование системы управления проектами EPAM PMC</title>
	<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/</link>
	<description>Практика, практика и снова практика</description>
	<pubDate>Thu, 28 Aug 2008 08:40:28 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.3.1</generator>
		<item>
		<title>By: Juras Vetrau</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-283</link>
		<dc:creator>Juras Vetrau</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 12:47:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-283</guid>
		<description>Денис,

Я, кажется, понял в чем проблема — терминологическая. Точнее, в самом термине "итерационный". Сейчас мы в компании внедряем agile-методики, поэтому понятие итерационности я сейчас воспринимаю именно в ключе гибких процессов ведения проектов. RUP — вещь достаточно гибкая, которая и для водопадной, и для итерационной разработки подойдет. Есть &lt;a href="http://www.ibm.com/developerworks/rational/library/4626.html" rel="nofollow"&gt;отличная статья по этому поводу на сайте самого IBM&lt;/a&gt; — в самую точку этого терминологического спора. Но суть итераций в agile и RUP разная, поэтому и непонимание из-за разницы терминологий.

Если пойти дальше — можно изловчиться и agile-методики вести, используя RUP. RUP скорее всего будет развиваться и дальше, включать в себя практики гибких методик. Но что тогда понимать под RUP? Я для себя выбрал определение как водопад или много водопадов. Из статьи это не очень понятно, так что за это прошу прощения.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Денис,</p>
<p>Я, кажется, понял в чем проблема — терминологическая. Точнее, в самом термине &#8220;итерационный&#8221;. Сейчас мы в компании внедряем agile-методики, поэтому понятие итерационности я сейчас воспринимаю именно в ключе гибких процессов ведения проектов. RUP — вещь достаточно гибкая, которая и для водопадной, и для итерационной разработки подойдет. Есть <a href="http://www.ibm.com/developerworks/rational/library/4626.html" rel="nofollow">отличная статья по этому поводу на сайте самого IBM</a> — в самую точку этого терминологического спора. Но суть итераций в agile и RUP разная, поэтому и непонимание из-за разницы терминологий.</p>
<p>Если пойти дальше — можно изловчиться и agile-методики вести, используя RUP. RUP скорее всего будет развиваться и дальше, включать в себя практики гибких методик. Но что тогда понимать под RUP? Я для себя выбрал определение как водопад или много водопадов. Из статьи это не очень понятно, так что за это прошу прощения.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Денис Бесков-Доронин</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-282</link>
		<dc:creator>Денис Бесков-Доронин</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 11:26:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-282</guid>
		<description>"Внутренний процесс формализован в соответствии с RUP. Большинство проектов идет либо одним большим водопадом, либо разбиваются на несколько крупных фаз (от нескольких месяцев), каждая из которых идет своим маленьким водопадом."

Юра, итерационная демонстрация результатов работ, которая достигается за счёт применения итераций фиксированной длительности - это один из 6 ключевых принципов RUP:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process#Six_Key_Principles_of_Business-Driven_Development

Если нет итераций - то какой же это RUP?

Ещё раз - если есть итерации - то это уже НЕ водопадный  процесс.

Если итераций нет - то это уже НЕ RUP совершенно точно.

См. http://en.wikipedia.org/wiki/Waterfall_model
http://en.wikipedia.org/wiki/Iterative_and_incremental_development</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Внутренний процесс формализован в соответствии с RUP. Большинство проектов идет либо одним большим водопадом, либо разбиваются на несколько крупных фаз (от нескольких месяцев), каждая из которых идет своим маленьким водопадом.&#8221;</p>
<p>Юра, итерационная демонстрация результатов работ, которая достигается за счёт применения итераций фиксированной длительности - это один из 6 ключевых принципов RUP:<br />
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process#Six_Key_Principles_of_Business-Driven_Development" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Rational_Unified_Process#Six_Key_Principles_of_Business-Driven_Development</a></p>
<p>Если нет итераций - то какой же это RUP?</p>
<p>Ещё раз - если есть итерации - то это уже НЕ водопадный  процесс.</p>
<p>Если итераций нет - то это уже НЕ RUP совершенно точно.</p>
<p>См. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Waterfall_model" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Waterfall_model</a><br />
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Iterative_and_incremental_development" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Iterative_and_incremental_development</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Lamer</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-278</link>
		<dc:creator>Lamer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 10:09:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-278</guid>
		<description>Спаси нас от людей, которые судят о знаниях специалиста по его возрасту.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спаси нас от людей, которые судят о знаниях специалиста по его возрасту.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Интерактивные прототипы. Действующая модель пользовательского интерфейса, часть 2. Подходы к процессу &#124; Juras Vetrau Blog. Управление проектами и п</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-275</link>
		<dc:creator>Интерактивные прототипы. Действующая модель пользовательского интерфейса, часть 2. Подходы к процессу &#124; Juras Vetrau Blog. Управление проектами и п</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 09:25:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-275</guid>
		<description>[...] с вебдванолевой постоянной бетой. Например, в случае с разработкой новой версии EPAM PMC мы так и поступили. Но такой подход больше подходит [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] с вебдванолевой постоянной бетой. Например, в случае с разработкой новой версии EPAM PMC мы так и поступили. Но такой подход больше подходит [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Juras Vetrau</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-273</link>
		<dc:creator>Juras Vetrau</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 09:02:50 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-273</guid>
		<description>Den,

Хотелось бы в таком случае узнать, что вы понимаете под проект-менеджментом. Также не очень понятно, почему определяющим для специалиста является возраст, а не профессиональный опыт и человеческие качества.

Ну и не стоит свой негативный опыт распространять на всех.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Den,</p>
<p>Хотелось бы в таком случае узнать, что вы понимаете под проект-менеджментом. Также не очень понятно, почему определяющим для специалиста является возраст, а не профессиональный опыт и человеческие качества.</p>
<p>Ну и не стоит свой негативный опыт распространять на всех.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Den</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-259</link>
		<dc:creator>Den</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Dec 2007 17:44:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-259</guid>
		<description>Спаси нас от 26-летних проджект менеджеров.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Спаси нас от 26-летних проджект менеджеров.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Итерационная разработка. Разбиение проекта на этапы исходя из контекста использования системы &#124; Juras Vetrau Blog. Управление проектами и проекти</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-250</link>
		<dc:creator>Итерационная разработка. Разбиение проекта на этапы исходя из контекста использования системы &#124; Juras Vetrau Blog. Управление проектами и проекти</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 09:48:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-250</guid>
		<description>[...] итеративностью. Ну а недавно появилось и в-третих &#8212; плотная дискуссия по поводу последнего материала блог... о проектировании системы управления проектами PMC. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] итеративностью. Ну а недавно появилось и в-третих &#8212; плотная дискуссия по поводу последнего материала блог&#8230; о проектировании системы управления проектами PMC. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Juras Vetrau</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-248</link>
		<dc:creator>Juras Vetrau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 11:33:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-248</guid>
		<description>Саша,

Наконец-то появился повод для их публикации :) Система да, для программистов — но как иначе, если процентов 80 сотрудников компании -- программисты и тестировщики? Они и правят бал :) И официально, и неформально. Потому и в задачах акцент — не гибче, а четче :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Саша,</p>
<p>Наконец-то появился повод для их публикации <img src='http://www.jvetrau.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Система да, для программистов — но как иначе, если процентов 80 сотрудников компании &#8212; программисты и тестировщики? Они и правят бал <img src='http://www.jvetrau.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> И официально, и неформально. Потому и в задачах акцент — не гибче, а четче <img src='http://www.jvetrau.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Максим Гулевич</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-245</link>
		<dc:creator>Максим Гулевич</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 03:03:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-245</guid>
		<description>Еще раз повторюсь, всем, кто хочет попробовать себя в качестве проектировщика в ЭПАМЕ - предлагаю работу.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Еще раз повторюсь, всем, кто хочет попробовать себя в качестве проектировщика в ЭПАМЕ - предлагаю работу.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alex Shilyaev</title>
		<link>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-244</link>
		<dc:creator>Alex Shilyaev</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 22:34:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.jvetrau.com/2007/11/22/iz-opyita-rabotyi-proektirovanie-sistemyi-upravleniya-proektami-epam-pmc/#comment-244</guid>
		<description>Наконец-то ты опубликовал скриншоты. Система, конечно, сделана программистами для программистов, но в общем свои задачи решает и хорошо.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Наконец-то ты опубликовал скриншоты. Система, конечно, сделана программистами для программистов, но в общем свои задачи решает и хорошо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
